12 de março de 2008

4.º teste do CLP 2008 (o desempate final!)

1. Na frase «Era um Inverno chuvoso e frio, sobretudo no alto da serra.», qual é o sujeito?
A. um Inverno
B. não tem
C. chuvoso e frio
D. indeterminado
E. um Inverno chuvoso e frio

2. Diga qual a forma incorrecta do superlativo absoluto de «magro».
A. macérrimo
B. magrérrimo
C. magríssimo
D. muito magro

3. Uma das seguintes palavras não se relaciona com as demais, quanto ao sentido:
A. mear
B. meão
C. meado
D. medão

4. Qual o substantivo colectivo que se encontra correcto nas seguintes frases?
A. o conjunto de cabras é uma manada
B. o conjunto de maltrapilhos constitui uma farândola
C. o conjunto de ovelhas é um fato
D. o conjunto de búfalos é uma cáfila

5. «Ter olho de boi marrão» quer dizer:
A. ter os olhos fixos num alvo
B. ter os olhos baixos e pesados
C. ter os olhos esbugalhados
D. ter os olhos fechados

6. O natural de Seia é um:
A. seião
B. seiano
C. senense
D. seiês

7. Qual dos seguintes verbos não é defectivo?
A. precaver
B. aguerrir
C. banir
D. colorir
E. poluir

8. Numa das seguintes frases existe um erro de ortografia:
A. É preciso que ele averigúe o caso.
B. Ele não influi nas decisões como outros influiem.
C. Julguei que fôsseis mais corajosos.
D. Julguei que ele fosse mais estóico e viesse de comboio.

9. A expressão latina «verbi gratia» significa:
A. dêmos graças
B. falar muito
C. por exemplo
D. demos graças

10. Assinale a frase correcta:
A. O rapaz estava mau humorado e respondeu com maus modos.
B. A aluna interviu brilhantemente.
C. O modelo posou para um grande pintor.
D. O último país onde eu visitei foi a Bulgária.

11. Chama-se «verso de gaita galega» ao decassílabo acentuado:
A. na 2ª, na 6ª e na 10ª sílabas
B. na 2ª, na 7ª e na 10ª sílabas
C. na 3ª, na 7ª e na 10ª sílabas
D. na 4ª, na 7ª e na 10ª sílabas
E. na 4ª, na 8ª e na 10ª sílabas

12. Qual a frase incorrecta?
A. É graças à oração que vós remis os vossos pecados.
B. Se rezasses mais, talvez remisses os teus pecados.
C. Quando rezo, rimo os meus pecados e obtenho a salvação.
D. Se eu me precavesse, não teria tantos dissabores.
E. Como sói dizer-se na minha aldeia, o futuro a Deus pertence.

13. Na frase «Ele chamou-lhe estúpido e malcriado.», como classifica, quanto à função na oração, «estúpido e malcriado»?
A. complemento objecto directo
B. atributo
C. nome predicativo do complemento objecto directo
D. nome predicativo do complemento objecto indirecto
E. complemento objecto directo pleonástico

14. «Ir talhando belgas» é uma expressão popular que quer dizer
A. ir depressa
B. ir devagar
C. ir cauteloso
D. ir cambaleante

15. Na frase «Maria parecia alheia a tudo quanto a rodeava.», como classifica, quanto à função na oração, «a tudo quanto a rodeava»?
A. nome predicativo do sujeito
B. complemento nominal
C. complemento circunstancial de lugar
D. nome predicativo do complemento objecto directo

16. Escolha a forma correcta do pretérito imperfeito do conjuntivo, na 3ª pessoa do singular, do verbo «prazer»:
A. prouzesse
B. provesse
C. prazisse
D. prouver

17. Como classifica, quanto à classe de palavras, «como» na frase «Dize-me como vais para casa.»
A. pronome interrogativo
B. advérbio de modo interrogativo
C. conjunção comparativa
D. conjunção concessiva

18. Na frase «Quem lhe disse a você que quero este móvel?», qual a função de «a você»?
A. complemento objecto directo
B. complemento objecto directo pleonástico
C. complemento objecto indirecto pleonástico
D. nome predicativo do complemento objecto indirecto

401 comentários:

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O Gigante Egoísta disse...

Muito bem, gigantes!

Mãos à obra!

A.

O Gigante Egoísta disse...

À primeira vista, já me parece que a pergunta 10 vai dar problemas: tem duas soluções.

A.

Zé Pedro disse...

A 10? Qual é a outra além da C?

Nothing more than me disse...

Acabo de ver o teste. Pedi para mo imprimirem (pois estou sem tinta na impressora) e vou beber a bica e dar-lhe uma olhadela, depois volto aqui. Entretanto, vi as 5 primeiras:

1 - Assim de repente, e já não me lembrando de onde é que isso me vem, "sei" que o uso do verbo "haver" nestes casos torna o sujeito indefinido (ou indeterminado) - O que é que era um inverno rigoroso? Nada em particular... "Era" (havia, estava), simplesmente! (D).

2 - Macérrimo e magríssimo são superlativos absolutos sintéticos, e muito magroo é superlativo absoluto analítico, pelo que nos sobre o magríssimo (C).

3 - A disputa há-se ser entre "meão" (intermédio, mediano, medíocre) e "medão" (grande meda, monte), eu creio. Mas ainda sem certezas, porque sem consulta do dicionário.

4 - O colectivo de cabras é fato, de ovelhas é rebanho, de búfalos é manada, de camelos é cáfila, de maltrapinhos é, efectivamente, farândula (B).

5 - A mim parece-me a A.

Mas vou à bica. Até já! :-)

Nothing more than me disse...

Zé Pedro: é a 10C, a correcta.
Na A seria "mal-humorado", na B seria "interveio", na D o "onde" está incorrecto (deve ser uma espécie de recado, lol) - correctamente seria: "o país que eu visitei".

Inté! :-)

Nothing more than me disse...

Antinoo: não tem nada, doc! ;-)

Nothing more than me disse...

Ressalva a mim: "pelo que nos sobre" = "pelo que nos sobra".

Nothing more than me disse...

Enquanto o telefone não toca, para eu sair, vou-me entretendo:

6 - Senense (C) - sempre ouvi.
7 - B - parece-me logo.
8 - B (influem)
9 - C!!! (sem mais)
11 - D (acentuado nas 4ª e 10ª).

Nothing more than me disse...

Hummm... Na 12 a armadilha estará, pois claro, no erbo "remir". Há-se ser defectivo, quer-me cá parecer. E só se deverá conjugar quando o i do radical se mantiver. Ora, em "rimo", o "i" passa a "o", pelo que deverá estar mal. Isto, eu aqui a pensar, claro.

Agora sim, estou de saída. Depois confirmo no prontuário! Abraços.

F. Correia disse...

vou resolver, depois volto com as certezas possíveis.

Vingador disse...

Aqui vão as respostas sobre as quais não tenho dúvidas:
1-B
2-B
3-D
4-B
6-C
7-E
8-B
9-C
10-C
11-D
12-C
13-D
16-ERRO! CUIDADO!
17-B
O teste não é tão fácil como os anteriores, apesar de não ter textos.
Na 16 houve um erro de impressão; devia ser, na A, "prouvesse" em vez de "prouzesse". Esta pergunta será anulada.
Vou estudar as que faltam!

Vingador disse...

18-C (sem dúvida)

Thétis disse...

Olá, Gigantes!

Estou a imprimir o novo teste, para dar uma olhadela! Então, desta vez, não temos textos?! A CTC está com medo de "meter água" novamente...

Neste momento, estou a apoiar os meninos no Especial Escolas, pois o prazo termina na sexta-feira. 3 dias é muito pouco! Tentarei, no entanto, regressar aqui logo à noite!

Bom trabalho!

Vingador disse...

15-B (sem dúvida)

Nothing more than me disse...

Sou uma despistadita!
Estava eu a ler o teste à minha cara-metade, quando me dei conta de que, à primeira vista, lera a 7 como que perguntando qual dos verbos não seria reflexo, ao invés de defectivo. Que tola! Esqueçam lá isso, sff.

Vingador disse...

Restam as perguntas 5 e 14. Vai ser nestas que vamos encontrar dificuldades, "penso eu de que"...

Nothing more than me disse...

3 - mear = dividir ao meio; "meão" = mediano, entre o bom e o mau, medíocre; "meado" = ao meio (ex. meado do século), como adjectivo ("Janeiro meado (...)") e como PP de "mear". "Medão" (D) tem o significado de monte (apesar de não ter comigo o GDLP), como em "A lagoa de Santo André está situada ao poente da villa, na freguezia de Santo André, junto do mar, de que é separada por uma duna ou medão de areia".

Nothing more than me disse...

Vingador: 1B - sujeito inexistente?
Não creio que aqui tenhamos um caso parecido a "trovejou muito" ou "chove", em que ninguém é sujeito de tal acção natural. Ao fim e ao cabo, não era o inverno que era chuvoso e frio? Vou ver!...

Nothing more than me disse...

Vingador: confirmo a 1B - Gramática CC & LC, p. 131, d).

Nothing more than me disse...

E, obviamente, ali em cima, quando disse: "2 - Macérrimo e magríssimo são superlativos absolutos sintéticos, e muito magro é superlativo absoluto analítico", queria dizer que só nos restaria a opção B - magrérrimo.

Nothing more than me disse...

Questão 7: In CC & LC (pp. 445/6)"banir" e "colorir" aparecem como pertencentes ao 1º grupo dos verbos efectivos, "aguerrir" no 2º grupo e "precaver" em "outros casos de defectividade" (apesar do que o conjugo amiúde). Fica "poluir" (E).

Vingador disse...

As perguntas 5 e 14 vão obrigar-nos a fazer algumas peregrinações às bibliotecas. Quem se habilita?
Eu vou tentar amanhã de amanhã descobrir alguma coisa.
Se quiserem as justificações formais das minhas respostas, posso dá-las. Mas creio que é mais instrutivo sermos nós próprios a descobrir...

Nothing more than me disse...

"Ir talhando belgas" = ir dando forma, pouco a pouco, àquelas bolachinhas gostosas, feitas de manteiga, que hoje são fabricadas. In "Os Provérbios Estão Vivos mas Bem Escondidos", Editorial Haja Paciência, 1420.

Joke! :-)

F. Correia disse...

Os números referem-se às páginas da Gramática de referência.

1 - B - não tem (130/1)
2 - B - magrérimo(259)
3 - D - medão
4 - B – farândola
5 - em estudo
6 - C - senense
7 - E - poluir (445/6)
8 - B - erro influiem
9 - C - por exemplo
10 - C
11 - D (684)
12 - C
13 - D (147)
14 - em estudo
15 - D
16 - também considero errada
17 - B (539)
18 - C (146)

Vingador disse...

f. correia: sobre a 15, dê uma vista de olhos na pág. 140 da gramática de referência.

Nothing more than me disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Nothing more than me disse...

16 - Estarei a ver mal, ou deveria ser "prouvesse", ao invés de "provesse"?

Nothing more than me disse...

PS - "Provesse" é do verbo "prover".

Vingador disse...

Já enviei um pedido de esclarecimento à Comissão sobre a 16, a explicar que está errada.

F. Correia disse...

vingador, obrigada! Já estou a dar uma vista de olhos (de boi marrão)

Nothing more than me disse...

Pois, Vingador, de facto, a p. 140 decide a luta entre B e D, na 15. Ainda andei um pouco pendurada na hipótese de que o "tudo quanto" fosse uma espécie de tudo quanto predicava o "que" (OD) que rodeava Maria... Mas não, não faria sentido, de facto: jamais o que a rodeava seria objecto directo, pelo que, a resposta se acha assim.

Nothing more than me disse...

"A toda essa" = "a tudo quanto"?

Bom... A resposta acha-se achada; não é que o tenha sido! :-P

Unknown disse...

Olá, só agora cheguei a casa. Vou começar a ler as perguntas do teste e depois venho cá colocar as minhas respostas.
Segundo os vossos comentários, a 5 e a 14 é que são tramadas, não é?

Nothing more than me disse...

15 - Mesmo que fosse "Maria parecia alheia àquilo que a rodeava", esse "a quê" não se comportaria como CD*, e muito menos vejo, na expressão "tudo quanto a rodeava", algo que predicasse fosse o que fosse. Ou estou errada?

* Ou seria Objecto Directo Proposicionado? :-S

Nothing more than me disse...

Vingador: o que te leva a crer que eles se enganaram na 16 A e não na 16B? Eheheheh! :-)))

Bom... Tenho a coisa feita, também. Vou agora em busca daqueles dois trabalhinhos! :-)

Por enquanto: 1B, 2B, 3D, 4B, 6C, 7E, 8B, 9C, 10C, 11D, 12C, 13D, 15B (mas ainda a matutar), 16 errada, 17B, 18C.

Hasta luego!

Vingador disse...

Paula: Na mensagem que lhes enviei, só falei da possibilidade do erro em A. É que, se referisse as duas, eles iam demorar um ou dois dias a tentar descobrir se o erro foi na A ou na B. E quem saía a perder éramos nós.

Nothing more than me disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Nothing more than me disse...

Eheheheh, Vingador. Pouco me importa em qual das duas se enganaram eles. Queremos é que acertem uma! :-P Estava a brincar contigo! :-)

Nothing more than me disse...

Mera reflexão (não me liguem, que os descompensados podem ser perigosos):

Se lermos a definição de "Complemento Nominal" ficamos bem mais convencidos, já que tal complemento é, de si, objecto da relação que complementa. Ou seja, no nosso caso, a relação de alheamento dá-se entre Maria e aquilo que a rodeava; e isso através de uma proposição que se liga a um advérbio, como deve ser.

Isto, claro, de acordo com o que venho interpretando do que me é dado a ler. E não querendo cair, levianamente, no exemplo que lá vem.

Agora vou comer e trabalhar, ou ainda acabo desempregada à conta disto!

Um grande abraço,

Paula

PS - Quanto às 5 e 14, isso há-de ir com calma. Primeiro, perguntarei a alguém que é viciado em expressões populares e antigas; depois é "biblioteca com ela"! :-)

F. Correia disse...

Estou com dúvidas na 15. 5 e 14 ficam para a biblioteca.

PP disse...

Todo o boi que é marrão
tem o olho carrancudo ;
quando está coa mosca,
vai o fueiro e vai tudo!
. . .
http://aeavanca.hopto.org/docs/oegas/10anos/jornal_6.pdf

2.diz-se do animal indomável; bravio; Porto Editora online

Belga
substantivo feminino
1.pequeno campo cultivado;
2.jeira;
3.courela; P.E. online

Belga = pequeno campo cultivado; cada uma das secções de um terreno separadas por regos paralelos ou valados; no Alentejo, o rego ou a vala com que se divide o terreno em que se vai semear.

http://www.ligamagic.com.pt/?view=forum/mensagem&local=3&id=3836

provesse: Pretérito imperfeito do conjuntivo de "prover" (3.ª pessoa do singular)

prouver: Futuro do conjuntivo de "prazer" (3.ª pessoa do singular)

PP disse...

prouvesse: Pretérito imperfeito do conjuntivo de prazer (3.ª pessoa do singular)

Para mim o engano foi na B. :-S

Em relação à 5 acho ser a A pelas referências encontradas e porque foi a escolha intuitiva. :-S

A 14 tendo em conta o contexto agrícola a minha dúvida é entre a B e a C, mas os meus sogros que são alentejanos dizem que tem o sentido de cautela, isto porque é um trabalho demorado e sensivel. :-S

Unknown disse...

Concordo com todas as respostas já aqui dadas. Na 15 escolho B, e a 16 tem erro, efectivamente. Amanhã começarei a procurar as respostas da 5 e da 14. Se tivesse de escolher hoje, punha 5A e 14D, mas apenas como palpites. Obrigado, Dona, por apontar esse contexto agrícola para a 14. Nem imagino onde é que a CTC foi buscar estas duas expressões!

Nothing more than me disse...

Pois eu, instintivamente, também fui para a 5A, se bem que aquela 5B também tem bastante da "carrancudice" que vejo ali na definição que a Dona nos trouxe. E a 14, já me passou pela cabeça (mas só em sonhos) que tivesse algo a ver com os "bezanitas" lá da terra, que, tortos da "bubida" iam cortando pelas terras ao invés d'ir adrêto! :-)

A demain chers amis!

Musicologo disse...

Boa noite!! Só cheguei agora de ver os jogos da UEFA e só agora olhei para o teste.

Tão meticuloso! Então que forma verbal é "Dize-me" na pergunta 17?

Esta CTC é muito gira!!! :D

Vou ver se o resolvo e já volto com as minhas conclusões...

PP disse...

As minhas sugestões:
1.B, 2.B, 3.D, 4.B, 5.A (?), 6.C, 7.E, 8.B, 9.C, 10.C, 11.D, 12.C, 13.D, 14.C (?), 15.B, 16.B (?) (“desgraçadamente” o PDF voltou a fazer das suas, tadinhos!!!), 17.B, 18.C

Musicologo disse...

Após as primeiras impressões fiquei com:

1.B
2.B
3.D
4.B
5.C[o meu senhor vetusto pai, ao qual perguntei se conhecia alguma das expressões, sem lhe dar contexto ou hipóteses de resposta, conhecia esta com o sentido de "ter muito boa visão", a minha avó com o sentido de "ter olhos muito grandes". E temos de aplicar a frase num contexto humano como metáfora e não no sentido literal do boi na arena. Logo faz muito mais sentido, para mim, a C, e a A ser uma rasteira literal]
6.C
7.E
8.B
9.C
10.C
11.D
12.C [Eu Redimo]
13.D
14.B ou C [Cavar os sulcos na terra, dividir o terreno. É uma tarefa morosa, não sei até que ponto minuciosa. Cambaleante não me parece!]
15.B
16.Em branco [Nenhuma das hipóteses é correcta. Será que a intenção da CTC é que deixemos mesmo em branco para ser considerada certa? Esta sim, seria genial!]
17.B [Partindo do princípio que é Diz-me. Aquele DizE-me JAsus!...]
18.C

Zé Pedro disse...

Antes da deita, que o dia foi duro, um palpite:

"talhando belgas" é cortar a direito, atravessando courelas para chegar mais depressa ao outro lado.

Quanto ao boi, basta ver como é que ele marra. Normalmente, é de cabeça baixa, e não me lembro de os ver fechados ou esbugalhados.

Já corri a Grande enciclopédia e nada de belgas talhadas ou bois marrões. Amanhã volto às lides.

Abreijos

Zé Pedro

Miguel disse...

Olá...juntos de novo.
Tenho que ir dormir mas antes digo-vos que até agora as minhas respostas coincidem com o que aqui foi dito.
1-B
2-B
3-D
4-B
5-vá lá uma pessoa saber
6-C
7-E
8-B
9-C
10-C
11-D
12-C
13-D
14-intuitivamente a C
15-B
16-erro da CTC
17-B
18-C

Segundo a Priberam uma belga é um rego com que se dividem os terrenos que vão ser semeados. Isso indica ir cauteloso, fazendo o rego bem recto. Poderia ser a C.

Vou dormir, que aqui é uma hora mais tarde e por isso lecanto-me uma hora mais cedo.

Amanhã vejo se consigo achar alguma coisa do boi.

Miguel disse...

Obrigado Nothing pela indicação. É a minha luz....

O Gigante Egoísta disse...

Boa noite!

Procurarei amanhã as expressões que faltam.

A.

Zé Pedro disse...

Voltando às belgas, talhar é cortar; lembrem-se de corta-mato, que significa ir a direito, sem utilizar estradas ou caminhos.

isa disse...
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isa disse...
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isa disse...
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Vingador disse...

Estive hoje de manhã a ver as três edições do "Dicionário de Expressões Populares Portuguesas" de Guilherme Augusto Simões. Não encontrei nada. Vi também algumas outras obras de expressões populares, e muitos dicionários. O que encontrei não deve ser significativo, mas de qualquer forma logo ao fim da tarde volto cá para dar conta dos resultados.
A procura continua!

Zé Pedro disse...

Olá Giantes

Também nunca ouvi a expressão, em concreto, mas diz-me vida que deverá ser por ali.

Peço desculpa por não poder dar um contributo mais actuante, mas fou fazer o Quiz de amanhã, com cerca de 200 perguntas de todos os temas do conhecimento, e não pode falhar um pormenor.

Vou tentar inquirir os concorrentes do Quiz, pois talvez algum deles tenha essa sabedoria popular.

Para além disso, no sábado tenho conferência com cliente, pelo que estou limitado nas idas à bibliotecas.

Sugiro a Municipal Central, no Campo Pequeno, ou, como último recurso, a Nacional, no Campo Grande, para as "expressões populares".

As buscas deverão incidir nas palavras "fortes" de cada uma delas; como disse ontem, corri a Grande Enciclopédia, em casa, e não dei por nada nos olhos, nos bois, nas belgas ou nos marrões; só não fui ao talhar.

Voltarei mais logo.

Abeijos

Zé Pedro

F. Correia disse...

Renovo o meu agradecimento ao Vingador pelo complemento nominal. A questão 15 tem a resposta B.

Miguel disse...

Encontrei estas duas refs. sobre o boi.
Não seis e serve para alguma coisa.
Mas se o boi é carrancudo deveria ser a A...

http://www.maria-petronilho.net/visualizar.php?idt=54959
http://aeavanca.hopto.org/docs/oegas/10anos/jornal_6.pdf

F. Correia disse...

A pergunta 16 foi anulada.

Zé Pedro disse...

Acabei de enviar uma mensagem à Joana Lobo, que respondeu à minha manisfestação de pesar pela manutenção em funções da CTC.

Perante mais uma argolada, seguiu assim:

"Cara Joana Lobo

Muito me apraz a vossa disponibilidade para apreciarem a minha mensagem.

No entanto, não pretendo, de modo algum, que me seja dada uma resposta sobre a sua substância, por não ser merecedora de maior dispêndio do vosso precioso tempo.

Considero que a única resposta que valorizaria o CLP seria a notícia da exoneração da chamada Comissão Técnico-científica que, mais uma vez, neste 4.º teste, e para não abrir excepções, demonstrou que não tem a competência necessária para participar nesta iniciativa de gente de boa vontade.

Cordialmente,"

E agora vou ao trabalho e àos bois nas belgas.

Os expressões deverão estar escondidas em qualquer livro como o do guardanapo...

F. Correia disse...

Não sei se ajudará na pesquisa, mas na Revista Lusitana, no vocabulário da zona de Alcanena, vem referido VELGA como sinónimo de belga: pedaço de terreno estreito e alongado para cultivo, courela.

Nothing more than me disse...

Seguindo a dica da F. Correia:

"A sementeira era feita por pessoal especializado que colocando ao ombro esquerdo o sementeiro, percorria as diferentes "velgas" lançando a semente à terra com o braço direito".

(http://www.eps-golega.rcts.pt/agriculturap3.htm)

Não sei se isso seria feito depressa ou devagar (eheheh), mas indo com o braço direito buscar as sementes ao lado esquerdo para depois as lançar à terra, talvez que o andar do indivíduo que o fazia se tornasse algo cambaleante, we never know! :-|

F. Correia disse...

Questão 15: "Ir talhando" parece-me português do alentejo e tenho procurado em expressões e vocabulário característico desta região.
No Dic. Academia das Ciências - belga- pequena parcela de terra cultivada separado por valados ou regos. No Alentejo belga também designa cada um dos regos com que se marca o terreno para semear ou adubar. As operações de preparação do solo são determinantes para o sucesso das culturas, exigem algum tempo e devem ser um processo cuidadoso de acordo com as instruções dos manuais técnicos. Uma tarefa às talhadas significa pouco a pouco.
Caso esta especulação se aplique, as hipóteses B ou C seriam as mais prováveis.

Nothing more than me disse...

"Os terrenos são primeiramente avelguiados no sentido da primeira lavoura (fazer regos distanciados de 4 a 6 metros, chamados velgas).
Servem estes regos para orientar o semeador, pois é entre eles que espalha a semente"
- não acrescenta nada, eu sei.

Aqui, uma imagem das ditas (de facto, "velgas" ou "belgas"):
http://valezim.no.sapo.pt/historia/historiaprinc.htm

... A ver se nos inspira!

Entretanto, agora vale tudo... Até entrar na biblioteca infantil de Canabais de Cima (ou de baixo, donde for); não vá terem por lá um livro qualquer de 1800, já todo descascado, onde ainda se consegue ler que, um certo dia, o Ti Chico disse assim para a Ti Anica:
- Lindo dia, hã? Mas nã posso ficar aqui à conversa, tênho qu'ir talhando belgas que daqui nada passa a carrêra e na ma leva até à cidade.
Ao que a Ti Anica responde: - Atã vaia lá, hôme! E leve este panito e este quêjo engardanapado qu'ê aqui tenho, e na se esqueça de tirar esses olhos de boi marrão, qu'inté m'assusta por lá os doutores.
- Ó Anica, mas saberem lá eles o qu'é qu'é um boi marrão. Aqui há dias chegou-se cá um de Lisboa querendo fazer uma aposta comigo a troco d'uma ovêlha. Atã na é que o magano ganhou, mas já me tava levando era o canito, por engano?

Nothing more than me disse...

PS - Porém, tenho cá para mim que o gerúndio tem sempre quelque chose de "vagarice"! :-)

Musicologo disse...

Um remate: "Talhar belgas" ou "Ir talhando belgas" realmente não é a mesma coisa. Se a primeira pode dar a sensação de pressa, de quem faz corta-mato, a segunda dá mais a sensação de algo que se vai fazendo aos poucos, uma de cada vez. Este gerúndio pode ser importante realmente.

Vingador disse...

Aqui vão os resultados das minhas (pouco frutíferas) buscas de hoje.
No “Novos dicionários de expressões idiomáticas” de António Nogueira Santos (Edições João Sá da Costa, Lisboa, 1990), encontrei
1. «às talhadas: a pouco e pouco, progressivamente.»
2. «olho de vaca laçada: olhar dirigido para o chão; olhar de quem tem por hábito andar com a vista baixa.»
No “Dicionário do falar algarvio” de Eduardo Brazão Gonçalves (Região do Turismo do Algarve, 1988), encontrei
«Talhar: cortar a terra à enxada.»
Nada disto é significativo, já que é preciso encontrar as expressões das perguntas 5 e 14 tal como estão lá escritas.

F. Correia disse...

vingador,
também concordo que é preciso encontrar as expressões exactas, mas até já me passou pela cabeça que elas não exista e não passem de adaptações da CTC.

Unknown disse...

Também não consegui encontrar algo definitivo sobre as perguntas 5 e 14. Gostaria de saber se alguém já viu no seguinte livro, que eu não consigo encontrar:

Título: Dicionário de Expressões Correntes
Autor: Orlando Neves
Editora: Círculo de Leitores
Ano: 2000

Lembro que o livro do Salvador Parente referido pela CTC com os provérbios também era do Círculo de Leitores.
Se neste livro não houver nada, então só nos resta procurar em livros menos “dirigidos”. Amanhã vou ver se encontro alguma coisa em revistas, já que com os livros ao meu alcance já terminei.
Aproveito para confirmar a anulação oficial da pergunta 16.

Nothing more than me disse...

Vingador & all: quanto muito, o que poderei fazer é o mesmo da outra vez: ir à Biblioteca Municipal e, se necessário, à Nacional. Mas isso só no sábado (está aberta das 10 às 19). De resto, seja bem-vindo quem vier por bem, e traga um amigo também (e nada de ler isto como segundas intenções, s.f.f. - E viv'ó Zeca!).

Nothing more than me disse...

Na Municipal não está, Abençoado:
http://www.cm-lisboa.pt/cultura/catalogo/

Já alguém voltou a ver naqueles "Os Provérbios Estão Vivos no Algarve / em Portugal"? Não vá dar-se o caso do criminoso ter voltado ao local do crime!...

Nothing more than me disse...

Se alguém por lá passar entretanto, é pedir pela refª 398.9(469.6)/PRO ou 82P-84/BRA, para aquele(s) onde vinha o guardanapo que o Zé Pedro encontrou.

Depois, há mais uns tantos:

- Grande Livro dos Provérbios, 398.9/MAC
- Mudam-se os Ventos (...), 398.9(469)/ALV
- Novo Dic. de Provérbios (Michaela Ghitesou, 1992), C.C.15316V
- Dic, de Provérbios: adágios, ditados, máximas e aforismos (Maria Alice Moreira dos Santos), 398.9(469)(03)/DIC
- Ditados populares em tema (Filipe Antunes dos Santos, 2004), 398.9/SAN
- Adágios Portugueses (Francisco Moutinho, 1991), C.C.14684
Adágios, dizeres do povo (Olívia Leitão), L.13018V

... E outros.

Perdão pelo facto das referências não estarem nada bem feitas, mas foi como os anotei na Ficha de Consulta, e o que interessa são as cotas.

A bientôt!

Nothing more than me disse...

Blessed one: e este?...
"Dicionário Prático de Locuções e Expressões Correntes"
É actual e "para além de 20 000 locuções, o dicionário inclui também aforismos, adágios, provérbios e rifões".
(http://ciberduvidas.sapo.pt/montra.php?id=77)

Nothing more than me disse...

PS - Temos, pelo menos, que Elsa Rodrigues dos Santos reconhece o autor Orlando Neves como uma boa fonte de cultura popular o que já não é mau): http://www.slp.pt/Variavel/Orlando_Neves.html

Nothing more than me disse...

PPS - E, de repente, vi-nos assim como uma espécie de agentes do SCI - Scientific CLP Investigation! ;-)

Vingador disse...

Obrigado pelo convite, Paula. Aceitaria com agrado se vivesse perto de Lisboa, mas sou do Porto, carago! E já tenho programa para este fim-de-semana.
Já agora, o Orlando Neves também tem um "Dicionário de Frases Feitas" (Lello, Porto, 1991).
E (é pouco provável, mas nunca se sabe) também podem procurar este:
"Novo Dicionário de Termos e Expressões Populares" de Tomé Cabral (Edicões UFC, Fortaleza, Ceará, 1982).
Penso que, depois de tudo isto, estaremos em condições de defender um doutoramento no assunto.

Nothing more than me disse...

Ó amigo "Vingas", olhe que o que não era para ser mal entendido era a do "traz um amigo", oubiu? :-P Porque é mesmo para lá passar quem por lá passar, que quantos mais pares de olhos melhor, certo?
Ai, o Porto, o Porto... A minha cidade do peito!...
E os pobres residentes da escarpa da Serra do Pilar, que tem 15 dias para abandonar as casas e 30 para as demolir?... Sem mais nem quê, sem habitação substituta, sem indemnização, sem nada! Parece incrível, não é? Andamos nós alegadamente preocupados em tirar os sem-abrigo das ruas, para depois desabrigar outros tantos. Parece que vivemos todos num grande canil. Aquela Câmara de Gaia é feita de quê? É de gente?...

Bom... OK, tomei nota de mais uma referência. Quando lá for, é certo que deito o palacete abaixo!

Zé Pedro disse...

Acabei de fazer as perguntas do Quiz de amanhã e vou para casa imprimir isto tudo.

Vou dar uma volta pelos dicionários TODOS que lá tenho, e são MUITOS!

Quanto a sábado, levo saco-cama para o Campo Pequeno. Se não chegar, avanço para o Grande, com continuação na segunda de manhã.

Mais logo volto.

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

Da secreta relação entre o boi e as belgas:

"Bos lassus fortius figit pedem"
(Boi velho, rego direito).

... ... ...

"Boi que marra quer choupa"
Choupa: salema, sama, alcorraz.
(consegui não aprender rigorosamente nada com esta).

... ... ...

E porque comecei em latim, em latim termino, com uma tirada optimista em homenagem a todos:

"Boni principii bonus finis".
O que bem começa, bem acaba!

:-)

Unknown disse...

Nothing: Esse livro do E. Correia e da P. Teixeira (Dicionário Prático de Locuções e Expressões Correntes) é mesmo muito recente (2007). Vale a pena procurá-lo! Se não existir nas Bibliotecas, encontram-no em
A) Livraria Apolo 70, Centro Comercial Apolo 70, Lisboa (pessoal de Lisboa) ou
B) LivrosNet, Rua Santa Catarina, Porto (pessoal do Porto)
Eu, cá na interioridade, não tenho qualquer hipótese.

Mais uns livros onde procurar:

Título: Dicionário de Falares do Alentejo
Autor: Vítor Fernando Barros
Editora: Campo das Letras

Título: Dicionário do Falar de Trás-os-Montes e Alto Douro
Autor: Vítor Fernando Barros
Editora: Âncora
(este, vou tentar encontrá-lo eu amanhã; creio tê-lo localizado cá perto)

Título: Dicionário da Agricultura
Autor: António Mantas
Editora: Dom Quixote

Título: Dicionário Prático de Locuções e Expressões Peculiares da Língua Portuguesa
Autor: A. Martins Barata
Editora: Livraria Apostolado da Imprensa

Miguel disse...

Olá gente de bem, que desespero com o boi. Será que há alguma relação carneiro mal morto/boi marrão? Esta tarde deu-me por pensar que a expressão era brasileira, eu sei lá porquê. E meti-me num chat do Brasil que não me deu a resposta mas sim mais cultura geral. Por exemplo, o boi marrão, seja lá o que o bicho for, aparece como protagonista de uma canção de Tião Carreiro. Esta situação faz-me lembrar São Lucas....Alguém conhece o Tião para lhe perguntar o que é que o boi tem de especial? A bela poesia pode ser digerida em:

http://nacal.blogspot.com/2006/11/s-um-povo-pode-ter-identidade.html

Por curiosidade, o referido artista tem outras canções de interesse como "A derrota do boi palácio", "Boi cigano II", "Boi sete ouro", "Boi soberano" e "Boi veludo" pelo que o tema bovino é uma constante na carreira artística deste senhor.

O Gigante Egoísta disse...

Boa noite!

Hoje gastei umas belas horas na biblioteca da Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa.

'Desgraçadamente', não encontrei o que procurávamos. Mas também não há lá nenhuma secção folclórica por aí além...

Vi o mesmo livro que o Vingador (do António Santos), vi expressões angolanas, moçambicanas, do ceará, ungumbudanas (será assim?), o cancioneiro do Pinto-Correia, os dicionários todos, etc. Ainda procurei a monografia da Maria Alice, que estava listada no computador, mas não aparecia na estante devida...

De facto, já deito 'olhos', 'bois', 'marrões' e 'belgas' pelos olhos.

Amanhã não vou poder pesquisar, porque trabalho das 8h às 20h nas urgências. Só no sábado. No entanto, talvez valha a pena dar o salto à Apolo, sobretudo quem for para os lados do Campo Pequeno.

Em termos de raciocínio, se 'ir talhando belgas' é 'ir escavando sulcos de rega/sementeira', podemos supor que se trate de uma tarefa lenta e demorada, feita com (algum) cuidado. Assim aponta também a conjugação perifrástica ir+gerúndio, usada nos casos em que uma tarefa vem sendo feita desde há algum tempo. Como tal, penso que podemos excluir positivamente a opção A; e provavelmente a D. Restam, pois, a C e a D, com maior probabilidade de ser a opção 'cautelosa'.

Quanto ao «olho de boi marrão» também me parece que a única hipótese que faz sentido é a B.

A.

Miguel disse...

Todo o boi que é marrão
tem o olho carrancudo
quando está coa mosca
vai o fueiro e vai tudo!

Vingador disse...

Tive de tratar de um assunto, daí a minha ausência nas últimas horas.
Estive a ler os vossos comentários, e a minha conclusão é a mesma: há que continuar a procurar.
Não percam tempo com o “Dicionário da Agricultura”: foi um dos que eu já consultei.
Pode ser que amanhã as notícias sejam melhores. Vou descansar.
Já me ia esquecendo: o Orlando Neves pode saber muitas expressões correntes, mas só conseguiu ter 9 pontos nos três testes. Hehehe...

Nothing more than me disse...

Be cool, Blessed one, que o Apolo 70 é mesmo ali pertinho da Biblioteca, e também lá está o Dicionário de Expressões Correntes, de Orlando Neves, que eu confirmei na hora. Não é (ou não era - não lá vou há anos) daquelas livrarias que mais facilitam as leituras, mas a coisa faz-se!

St. Michael: excelente alibi para ir a um chat brasileiro, sim senhor! :-P
Ainda me ri com aquela de que "o tema bovino é uma constante artística na carreira deste senhor". Oxente, ma eli devi di sê lá du nordestxi, né mêmo? Onde já si viu boiadêro sin boi? Ara...!

Vendettore: Orlando Neves não faleceu em 2005?

Doc: eu vou para aquelas bandas mas não sei s'aguento com tanta livralhada às costas, pá! (sou canininha). Bamo lá ber!...

Sleep tight everybody!

Nothing more than me disse...

Às tantas, fala-se aqui no povo açoriano que encontrou «forças para resistir aos ventos e marés, para construir "velgas" e "viradas", e "currais" e "biscoitos", defendendo-se das condições adversas de um solo vulcânico e dos "estremeções" que a terra-mãe lhe dá». Por momentos, quase se sente que essas belgas seriam feitas "à cautela". Mas, por outro lado, sobre um solo difícil havia de ser trabalho árduo e moroso...!?

(Haverá algum "Os Provérbios estão vivos nos Açores?").

Quem for para o Campo Grande, que atalhe caminho e consulte mas é a Torre do Tombo, que isto não vai ser fácil! :-P

So long, farewell, auf wiedersehen, goodbye... //musicól

Musicologo disse...

Ias a cantar José Cid mas ficaste pelo caminho nothing more than me?...

O Olho de boi marrão carrancudo também me faz apontar para a B. Eu neste momento responderia 5.B e 14.C no entanto continuo a não encontrar nada atestado. Da 5 já tive mais um moço rural que me confirmou que era um olhar baixo. Da 14, apenas populares que garantem que é um trabalho que tem de ser feito com cuidado senão estraga-se tudo. Ou seja, continuo apenas a depender de vozes do povo. Em livros, nada de novo...

Nothing more than me disse...

Nada disso, Music Friend. É do "Música no Coração"! :-)

E se o boi marra com os ditos, tem que ter a cabeça baixa, lá isso é. O que não invalidaria que tivesse os olhos fixos no alvo, mas enfim!

E anda lá que não deve ser fácil encontrar expressões "populares" que os populares não conheçam! :-P

Agora é que fui... mêmo-mêmo ida!

F. Correia disse...

Bom dia!
Depois do insucesso na biblioteca, tenho estado a procurar nas “Revista Lusitana” que estão digitalizada http://www.instituto-camoes.pt/cvc/bdc/etnologia/revistalusitana/index.html
Em especial nas maneiras de dizer e no vocabulário alentejano.

Ainda não encontrei nada de especial, a não ser que “embelgar” é dividir o terreno em belgas e às vezes significa ver com bons olhos (31, pag 120) e que as belgas têm todas a mesma largura. Até parece que o boi e as belgas estão relacionados. De qualquer forma, uma hipótese de procura pode ser através de “embelgar”.
Consultei ainda uma recolha de expressões “O homem espelho dos bichos” ; desde a cintura de vespa aos olhos de águia tem tudo, do boi só o “ir a passo de boi”.
Bom trabalho!

F. Correia disse...

Só uma curiosidade o 4.º Teste (desempate) do Campeonato da Língua Portuguesa passou a 1.º teste suplementar.

Nothing more than me disse...

Hummm... Que mimo, aquele lembrete, qual voz maternal a acordar-nos para irmos para a escola...! ;-)

Vingador disse...

Uma manhã de buscas continuou sem dar nada.
Paula: Aquilo do Orlando Neves foi uma piada; é que há um concorrente do Campeonato com esse nome. Mas não sabia que o homem já tinha ido desta para melhor.

Unknown disse...

O "Dicionário de Falares do Alentejo" não tem nada. Ignorem-no.

Unknown disse...

Portanto, 5-B e 14-A.
Alguém que confirme a informação, s.f.f.!

Nothing more than me disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Nothing more than me disse...

Bom... Vinha aqui garantir-vos que, afinal, o criminoso volta mesmo ao local do crime, mas crendo que nos seria devida uma certa discrição; mas, pelo vistos, não é! :-P

Nothing more than me disse...

Agora estará na altura de revermos tudo muito bem, não vá termos metido água numa das outras questões. Não teria grande graça acabarmos por morrer na praia, né? Se bem que até não tem que ser um mau sítio para morrer; haverá piores!...

O que é feito das nossas belas senhoras a quem não vejo há um dia? Dona, Isa, Thétis?!...

Nothing more than me disse...
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Nothing more than me disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Nothing more than me disse...

O que é curioso is that if we google "Os Provérbios estão vivos no Algarve", vamos dar, de entre muitas outras, à página do Diário do Alentejo, no qual se encontram os links para o Expresso e para o CLP! Ele há cada coincidência!...

Zé Pedro disse...

Caros Gigantes

Alguém se decidiu a ir ao mesmo livro e encontrou o que faltava.

Só amanhã teria tempo de ir ao Campo Pequeno.

Para todos os efeitos, se não encontrasse a explicação, aquelas seriam as minhas respostas. Isto só vem confirmar uma máxima dos quizes: a primeira opinião, o primeiro palpite, é o melhor.

Zé Pedro

isa disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Vingador disse...

Qual é a sensação de, pela primeira vez este ano, ter resolvido um teste do Campeonato com certezas absolutas? (A ausência de textos ajuda, é claro.)
Só nos faltava agora que a Comissão se enganasse numa das respostas, para nos obrigar a mandar-lhes outra vez mensagens de reclamação!
Parece-me que vai haver novamente 405 pessoas no quadro de honra. Talvez, nessa altura, eles percebam que não vão conseguir desempatar isto. E no teste das escolas deverá acontecer a mesma coisa.

Thétis disse...

Olá, Gigantes!

Regressei!

Paulinha, de facto estive um dia ausente... O final do período é sempre complicado. E este ano, tem sido mesmo uma loucura em termos de trabalho! Por outro lado, tenho andado a coordenar a participação dos meus alunos no teste suplementar. E não foi nada fácil... Os alunos receberam palavras pass que não funcionaram. Foi uma grande confusão! Ontem foi impossível submeter todos os testes. Estive esta tarde a tentar enviar os últimos, mas o teste já não estava lá! Em todos os emails que recebi, nunca se falou em horas! Será que também era até às 14 horas, como acontece com o nosso teste? Estou muito desapontada, porque o meu melhor aluno, do 9º ano, não submeteu o teste dele. Alguém sabe alguma coisa sobre isto?
Quanto ao nosso teste, sinceramente, perdoem-me a minha falta de participação na discussão. Mas estava a guardar para o fim-de-semana uma análise mais detalhada. A prioridade era mesmo o teste dos miúdos.

Musicologo disse...

Talvez seja impressão minha, mas com o advento da internet este campeonato vai ficar condenado. Porque: há-de haver sempre um grupo cada vez maior a acertar sempre, dado que as respostas têm de ser objectivas. E qualquer que seja o grupo que se junte para as resolver acabará por chegar lá. Basta UMA pessoa achar a resposta, que transmitindo-a aos outros 100, 200, 300, na internet, acertam todos.

A única dúvida reside em questões extremamente difíceis e polémicas. E essas que possam ser ambíguas (como tem acontecido nos textos), há sempre margem para reclamação pelo que acabam invariavelmente anuladas.

Conclusão: É impossível desempatar com testes.

Os verdadeiros craques só se vêm ao vivo e a cores (quando tiverem de responder no momento e sem ajudas) ou por eventuais desistências e erros técnicos (alguém se enganar a marcar a cruz ao submeter um teste, o computador dar erro, etc, etc).

A este ritmo, e se o modelo do campeonato não se alterar, em 2010 teremos vinte mil finalistas no CCB...

Nothing more than me disse...

Isa: folgo em ver que respondeste à chamada e vieste fazer a prova de vida! :-)

Vingador: não vão nada haver 405 finalistas! Estás a esquecer-te de um que, à última da hora, não arranja net lá atrás de uma pedra, e de outro que se esquece que desta vez tem que submeter o teste até às 14, e de dois que nunca conseguiram encontrar a tal bíblia dos provérbios e afins, e mais um que se engana a clicar na bolinha...! Pronto, 400, vá! :-)

Teresa: enquanto a prioridade dos professores forem os alunos, anda o mundo menos mal, essa é que é essa! E por cá a participação desta vez foi uma rapidinha! :-)

Mr. causídico in the block: entonces vosmecê vai confiar de todo, e já não passa lá pelos toiros? E se acaso for bluf, hem? Eu é que, assim sendo, já não lá vou. Ainda estou a uns bons quilómetros do local, e francamente deitada abaixo à conta de uma tarefa hercúlea a que me propus.

No doubt, Music friend!!!

O Gigante Egoísta disse...

Boa tarde, gigantes!

Hoje tive finalmente tempo para resolver o teste. Penso que as respostas coincidem com as vossas.

1. B: não tem (verbo ser na indicação de tempo em geral, CCLC p. 131)
2. B: magrérrimo (CCLC p. 256 e ss.)
3. D: medão (GDLP, p. 998-9)
4. B: o conjunto de maltrapilhos constitui uma farândola (CCLC p. 179)
5. B: ter os olhos baixos e pesados *
6. C: senense (GDLP p. 1400)
7. E: poluir (CCLC p. 445 e ss.) **
8. B: Ele não influi nas decisões como outros influiem
9. C: por exemplo (universalmente conhecido)
10. C: o modelo posou para um grande pintor (erros: mau humorado por mal-humorado; interviu por interveio; onde por que)
11. C: na 3.ª, na 7.ª e na 10.ª sílabas (CCLC p. 684)
12. C: Quando rezo, rimo os meus pecados e obtenho a salvação (CCLC p. 445-6) ***
13. D: nome predicativo do complemento objecto indirecto (CCLC p. 147)
14. A: ir depressa ****
15. B: complemento nominal (CCLC p. 141)
16. B: prouvesse (CCLC p. 430)
17. B: advérbio de modo interrogativo (CCLC p. 539)
18. C: complemento objecto indirecto pleonástico (CCLC p. 146)

* Na obra Os provérbios estão vivos em Portugal, de José Ruivinho Brazão, p. 282: «Ter olho[s] de boi marrão. O mesmo é dizer: ter os olhos baixos e pesados.»

** Curiosamente, na p. que citei da Gramática está a forma pronominal reflexa precaver-se, e não precaver como aparece no teste. O dicionário de verbos da Porto Editora não regista a forma precaver como defectiva (conjuga-a em todos os modos e tempos!). Contudo, e apesar de poluir não aparecer no dicionário de verbos, penso que foi mais uma pequena gaffe da CTC, e que a resposta correcta é, de facto, poluir.

*** No dicionário de verbos da Porto Editora, rimo não é considerado um verbo defectivo. Aliás, a incompetência da obra é tal que conjuga-o da seguinte forma no indicativo presente: «eu redimo». Sem mais comentários.

**** Na obra Os provérbios estão vivos em Portugal, de José Ruivinho Brazão, p. 288: «Vai talhando belgas. Diz-se que vem talhando belgas aquele que caminha a passos rápidos e largos». As belgas são os passos largos que dá o agricultor para demarcar a terra onde, a seguir, vai lançar a semente. Assim, talhadas as belgas, fica delimitado o terreno em que vai cair a semente.

Espero que as justificações apresentadas sejam suficientes para tranquilizar aqueles que ainda terão dúvidas.

A.

F. Correia disse...

Antinoo,
A 11 não será a alínea D como resposta, ou seja acentuação na 4ª, 7º e 10ª sílaba ???

Nothing more than me disse...

Pronto!... Agora sim, estou descansadinha da silva. So many thanks, doc!
E para o Alex, não vai nada, nada, nada? Vai tudo!!! Chiribi ta ta ta ta; hurra, hurra, hurra!!! ;-)

Sobre ao verbo "precaver", apesar de existirem diferentes posturas quanto à sua defectividade, ganha em peso a posição que a confirma. E faz algum sentido, repare-se:
Dizer "precavenho(-me)" obviamente não é boa opção, pois o verbo termina em "ver" e não em "vir". Já "precavejo(-me)" faz-me sentido, e não sei porque não o usamos. Por fim, quem defende a sua total conjugação, vai para o "precavo(-me)", imaginem!... Blharg!... 'Melhor deixá-lo assim! :-)

A todos, um belíssimo fim-de-semana!

Nothing more than me disse...

PS - Esqueci de dizer que também eu estive a repensar o teste hoje, questão a questão. Nada a acrescentar.

PPS - Ah, pois, F. Correia: o Alex teria querido dizer isso mesmo (11D), pois identifica a página da gramática de CC & LC onde se lê "o decassílabo acentuado na 4ª, na 7ª e na 10ª sílaba, comumente chamado verso de gaita galega".

Vingador disse...

ALEXANDRE:
Já aqui a f.correia e a Paula o fizeram notar, mas aqui vai novamente: a 11 é D. Mais vale repetir do que remediar.
Nenhum de nós quer que, por um lapso de transcrição, fiques de fora!

Zé Pedro disse...

Amigos Gigantes

Finalmente, tenho algum tempo livre para o CLP.

Só agora vou confrontar o que aqui se produziu com o trabalho doméstico. Desta vez, o Quiz e as leis não me deixaram horas livres.

Abrejos

Zé Pedro

O Gigante Egoísta disse...

Ai! que a gaita galega ia-me arruinando a participação no CLP.

Têm toda a razão, na pergunta 11 a opção correcta é a D (4.ª, 7.ª e 10.ª), e não a C, como tinha escrito.

Tinha assinalado mal na minha versão do teste em papel.

Muito obrigado pelo reparo!

A.

isa disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Unknown disse...

Vou submeter as minhas respostas hoje porque não sei se amanhã terei disponibilidade.
Quero deixar aqui apenas duas notas:
1. Depois de ter analisado outra vez o 4.º teste, cheguei à conclusão de que o lugar mais provável onde a CTC poderá meter água é a pergunta 1. Sugiro que tenham preparadas mensagens de reclamação bem fundamentadas para o caso de a resposta oficial ser a opção A («um Inverno»).
2. Uma vez que o lapso ocorrido na pergunta 16 já foi corrigido, aconselho-vos que respondam B, não vá a CTC tecê-las. (Que bela cacofonia!)
Obrigado a todos, e até ao próximo capítulo desta novela.

Zé Pedro disse...

ATENÇÃO!!!!!!!!

PRECAVER, DEFECTIVO?

Tanto na CCLC, como no GDLP não encontro qualquer afirmação de defectividade para o verbo Precaver. Só encontro o precaver-se.

No Dicionário de Verbos Portugueses da PE, Precaver vem conjugado em todos os modos, tempos e pessoas - pág. 523, edição 1999.

Poluir também não é defectivo.

Já alguém verificou isto?

Sabem que a doutrina diverge?

Há quem não o considere defectivo, como sugere o dicionário, que não refere um responsável pelas entradas.

Neste caso, teremos de seguir a via "democrática"? A maioria dos autores consideram-no defectivo, mas subsiste a dúvida: quem define, nestes casos, a norma?

Por mim, pouco dado a carneirices, desta vez vou na onda e fico-me com a vaga de poluição da CTC.

E vou "entregar" as respostas

Abreijos, e até ao CCB

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

E pronto... Acabo de enviar o meu teste!
Coisa estranha, essa de o não fazer mesmoo na recta final, mas amanhã não poderei, e prefiri despachar-me já.

Abençoado: não creio que venha a haver confusão na questão 1, já que ela vem claramente fundamentada in CC&LC. But still we never know! :-)

& I guess this is it! Ao contrário do que já por cá aconteceu, parece que desta vez estamos em coro, pelo que, ou passam todos, ou não passa ninguém, n'é?

O meu agradecimento renovado por tudo quanto aqui tem valido imenso a pena, um grande abraço ao grupo inteiro, e votos de uma belíssima semana.

Até ao segundo teste complementar (porque ainda vamos ter que desempatar de entre uns 350),

Paula

PS - Isa: pena temos nós, cara amiga! :-(

Zé Pedro disse...

Nothing:

tenho um "feeling" sobre uma presença de arromba na final.

Lá estaremos, mais uma vez.

Zé Pedro

Miguel disse...

Ola pessoal, peço desculpa por so agora voltar a este espaço ludico-cultural. Tambem peço desculpa por nao colocar acentos mas este teclado é italiano e é um martirio procurar os acentos. Vou agora submeter o meu teste e logo veremos o que nos responde a CTC. Agradeço imenso a ajuda de todos, em especial nas perguntas dos provérbios. Que fiquem bem, que tenham uma excelente semana e que tenhamos todos boa sorte no teste. Voltaremos aqui dentro de alguns dias, tenho a certeza. Beijos e abraços desde Milao.

Zé Pedro disse...

E não se esqueçam de responder 16-B!

Como corrigiram, nunca se sabe do que aquela tropa fandanga é capaz.

Boa-noite

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

Ressalvo o meu "prefiri" (já que ninguém o fez pumim) e, já agora, o "mesmoo" também.

Zé Pedro: pressinto que faço melhor em não perguntar nada [tipo: falarias de uma presença colectiva, de uma presença individual...?!], por isso, ó:

:-X

Quanto à 16, se a CTC disse que está anulada, é porque está anulada, ora pois então! Isso é que havia de ser lindo, agora! Ai, ai, ai... Era já tau-tau gande neles!

Agentes tamos a ficar buéd'ascunfiados, man! ;-)

Thétis disse...

Olá, Gigantes!

Já toda a gente submeteu o teste?

Eu vou fazê-lo agora, pois amanhã vou estar a manhã toda em reuniões!

Ainda estou para saber o que aconteceu com o Especial Escola... Será que a tentativa de aniquilar mais uns concorrentes foi retirar o teste muito antes da meia-noite? Será que amanhã também vão fazer o mesmo?
Por sim pelo não, não deixem para a última hora!

Boa sorte para todos!

Beijos

Musicologo disse...

Já foi. Desta vez acerta toda a gente ou erra toda a gente. Assim talvez tenhamos uma melhor noção de quantas pessoas andam nos blogues. Só vai errar que não os viu. Se só 30 errarem, sabemos que 30 pessoas não visitam blogues. Quem acertou pode ver ou pode não ver e acertar na mesma, aí nada se pode concluir.

Zé Pedro disse...

Paula:

"de arromba" porque vamos lá estar todos, para desconforto da CTC. Como este ano querem diminuir o número de finalistas, as hipóteses de subida ao palco, depois da "lotaria" do ditado, aumentam. "Eles" vão estar nervosíssimos, e nós sorridentes e bem dispostos.

Abeijos

Zé Pedro

F. Correia disse...

Bom dia!
Entregue!

PP disse...

Olá Gigantes,
Estou a passar as férias da Páscoa escolares numa aldeia perto de Abrantes onde não tenno Internet. Aproveitei hoje que vim à cidade para vos desejar felicidades e toda a sorte do mundo. Se calhar vejo-vos na tv...
Beijocas, muitas e rechonchudas!

isa disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Nothing more than me disse...

I see, ZEP. Ainda me ocorreu que te referisses a alguém assim meio exótico e undercovered (lol). Mas afinal os "arrombadores" somos nós! :-) No entanto, a CTC ainda pode reduzir o número de finalistas, ou não crês tu que aí venha mais um teste?
Quanto ao ditado, lá vou eu ter que relembrar umas quantas palavras com "s" e "z", para além do mais!

Dona: olha só que meiguice de gesto, o teu! :-) Uma excelente Páscoa para ti e para todos os teus!

Isa: bolas, pois tás!... :-(

Thétis disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Thétis disse...

Boa noite, Gigantes!

Cheguei agora a casa, completamente estafada! Reuniões o dia inteiro! Mas mais do que cansada, estou FURIOSA!!
Nunca imaginei que esta CTC chegasse a este ponto!

Como não obtive resposta ao email que enviei na sexta-feira, a pedir esclarecimentos sobre o Especial Escolas, hoje, a primeira coisa que fiz de manhã foi telefonar para lá, às 9:30 h. em ponto. Então, não é que retiraram mesmo o teste dos miúdos às 14:00 horas? Sem nunca terem referido esse aspecto nos emails (e foram vários) que enviaram tanto para mim como para os miúdos. O que é certo é o meu melhor aluno se viu agora na impossibilidade de continuar a sua participação no Campeonato. Vou escrever agora uma carta de protesto, condenando veementemente esta atitude tão pouco digna de reduzir o número de participantes a concurso, omitindo as regras do jogo, muito pouco correcto e transparente.
Desculpem, mas tinha de desabafar isto com vocês, porque estou mesmo muito desiludida.
Sinceramente, estou a pensar DESISTIR!

A inconformista
Teresa

Thétis disse...

Alguns dos emails que recebemos:

(E nós confiantes que o dia tinha 24 horas...)



Paço de Arcos, 11 de Março de 2008

Caro(a) Professor(a),

Receba as nossas felicitações por um dos 153 Candidatos apurados para a
segunda fase do Campeonato da Língua Portuguesa 2008 – Especial Escolas
no qual participaram 17.439 alunos, ter sido inscrito como seu aluno.

Cada aluno vai receber no endereço electrónico facultado, um correio
electrónico com as indicações necessárias para realizarem este teste
suplementar. No “link” estará a lista de alunos apurados, juntamente com
o utilizador e palavra-chave, para que possam submeter o teste
suplementar, que deverá ser preenchido na totalidade até à data limite
de 14 de Março de 2008, inclusive.

Este teste é pessoal e intransmissível e apenas serão válidos os testes
submetidos via Internet.

A Grande Final deste campeonato realizar-se-á no dia 12 de Abril de
2008, no Grande Auditório do Centro Cultural de Belém. Fazemos votos de
que o(s) seu(s) aluno(s) possa(m) ser um dos finalistas!


Boa sorte!



Caro(a) Professor(a),

Amanhã, dia 14 de Março, é o último dia para os seus alunos submeterem o 1.º teste
suplementar “especial escolas”.


Melhores Cumprimentos,
Comissão de Organização


Caro(a) Aluno(a),

Tens até amanhã, dia 14 de Março, para submeteres o 1.º teste suplementar «especial escolas».

Melhores Cumprimentos,
Comissão de Organização

Caro(a) Professor(a),

Amanhã, dia 14 de Março, é o último dia para os seus alunos submeterem o 1.º teste
suplementar “especial escolas”.


Melhores Cumprimentos,
Comissão de Organização

Nothing more than me disse...

Estava um dia soalheiro
O dia estava soalheiro
Era Inverno e frio
Era um Inverno frio
O Inverno era frio
Eram duas horas
Eram horas boas
Passava das duas horas
Começou a trovejar
Começou uma trovoada
Era tudo ou nada
Era tanta chuva
Era tudo estranho
Isso era dantes
Noves fora, nada
E já era depois
Era o Verão
Era o Verão que chegava

... É só para dizer que andei em equilibrismos circenses sobre o fio da (in)existência de sujeito. E senti-o tremer debaixo dos pés! :-)

Nothing more than me disse...

PS - Thé: se a CTC nunca indicou a hora limite para entrega dos testes, isso que contas é mesmo muito infeliz, porque o dia vai até às 23:59. Bolas, que nunca se consegue estar descansado! :-S

isa disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Miguel disse...

Olá pessoal, acabo de chegar. E tenho um mail da CTC pedindo-me a morada e o código postal porque sou um dos finalistas. Segundo o e-mail precisam desses dados para me enviar uma carta-convocatória. Algum de vocês recebeu alguma coisa?

Zé Pedro disse...

Olá Gigantes, boa-noite

Miguel:

Quando chegou essa mensagem?

Ainda não chegou aos pessoal cá de casa. Será que tinhas o endereço nos dados?

Estranho é o facto de te considerarem finalista quando ainda ninguém conhece a correcção do teste e que acertou em tudo.

Mistérios do CLP...

Abreijos e até amanhã

Zé Pedro

Miguel disse...

Hoje às 17.08. E acho que sim, que tinha o endereço nos dados. Mas isso seria motivo para não perguntar....

Vingador disse...

Eu também não recebi nada, Miguel.
Não faz sentido a Comissão estar a enviar mensagens aos concorrentes nesta altura.

Musicologo disse...

A oeste nada de novo!...

Entretanto ia-me partindo a rir quando vi no dicionário isto:

escafeder-se

verbo reflexo

popular esgueirar-se; fugir com medo; desaparecer;

Então aqui deixo o desafio:
Qual a 2ª pessoa do plural do infinitivo do referido verbo? :D

Vingador disse...

Boa, musicólogo!

escafederdes-vos

Porque será que praticamente ninguém usa este verbo? Tem uma sonoridade tão musical...

F. Correia disse...

Eu não recebi mail nenhum.
Será que estão a enviar esse pedido só para os concorrentes que estão a mais de 100 Km?
Isto quer dizer que não vai haver outro teste, não é?

Vingador disse...

Eu sou do Porto e não chegou cá nada.
Penso que essa mensagem que o Miguel recebeu foi um lapso da Comissão. Deviam estar a ensaiar mensagens desse tipo para enviar num futuro próximo (durante a próxima semana, talvez) e lá foi uma parar à pessoa errada...

O Gigante Egoísta disse...

Boa noite,

Também não recebi nada da CTC.
Se calhar, já posso desbloquear o blogue, não?

A.

Zé Pedro disse...

Olá Gigantes

Falta pouco!

A festa ainda não acabou, e não sabemos se será necessário desenvolver mais actividade de pesquisa, com outro teste.

Amanhã à noite cá estaremos para ver os resultados. Depois, há que esperar pelas classificações, se não as revelarem simultaneamente.

Abrejos

Zé Pedro

Zé Pedro disse...

Chegou a primeira carta de finalista, mesmo antes dos resultados.
Ainda não é a minha. Talvez já lá esteja em casa, mas só saio do escritório depois das seis. Porque é que não me mandaram ser funcionário público? :-))

Zé Pedro disse...

Antínoo:

Antes do desbloqueio, já alguém pensou em almoço no dia 12?

Está na hora de marcar mesa e convinha acertar agulhas.

Até agora somos sete confirmados.

Como se mantêm algumas alergias, gostaria d saber qual é a posição dos Gigantes finalistas.

Zé Pedro

Miguel disse...

Pessoal,
Depois do mail-mistério não recebi mais novas da CTC. Espero que não tenha sido bluff, mas o que vos posso garantir é que o mail existe. Eu estou de partida para um fim de semana prolongado na praia, para comemorar estas Santas Festas. Não sei quando publicam os resultados e as classificações finais. Mas espero que à volta já se saiba qualquer coisa. Se realmente for finalista, terei que começar a procurar algum avião barato para ir aí. Vai-me sair caríssimo este Campeonato ! Mas tudo seja pelo prazer de vos conhecer e pela novidade da experiência. Fiquem bem e até domingo.

Musicologo disse...

Convocatória chegou hoje pelo correio. Os finalistas já estão decididos de certeza!...

Thétis disse...

Olá, Gigantes!

Estou surpreendida com as convocatórias antes da publicação dos resultados!

Eu não recebi absolutamente nada!

O Gigante Egoísta disse...

Boa tarde,

Também já recebi a convocatória... portanto, suponho (como os outros) que já estão decididos os apurados.

Também descobri o nocturno do Musicólogo dedicado ao Pequeno Saul (no youtube). Gostei, mas com reticências. Podias ter passado pequenas filmagens e excertos no repertório. No entanto, nota máxima para originalidade.

A.

Musicologo disse...

LOL Alexandre, esse nocturno foi feito às três pancadas por cima do bacalhau e apeteceu-me postá-lo por brincadeira. Como não tinha imagens do Saul (há quase um ano ele ainda não tinha site oficial), a única coisa que me lembrei para as imagens foi filmar as capas dos Cds!...

Zé Pedro disse...

Bom-dia Gigantes

Quantos receberam as convocatórias?

Meu grupo:

- Rita
- Carlos
- Tó
- Filipe
- Rui
- Susana
- Zé Pedro

Talvez não fosse má ideia termos uma noção de quantos somos.

Cada um pode ir deixando mensagem , acrescentando o(s) nome(s).

Abreijos

Zé Pedro

Thétis disse...

Apesar de não ter recebido a convocatória, confirmei agora que tenho as respostas todas certas.

Zé Pedro, ou outros gigantes que me possam ajudar...

No Especial Escolas, os meus alunos erraram uma pergunta (o número de erros do 2º texto).
´
Assinalámos erro na palavra "mal agradecida", que a meu ver se deveria escrever com hífen.
A CTC assim o não entendeu...

Na altura, ao ajudar os meus alunos, pareceu-me clara esta situação:

mal-, elemento de formação de palavras, de origem latina, que exprime a ideia de "mal", "mau"; requer o hífen quando o segundo elemento começa por vogal ou "h".

Assim teríamos palavras como "mal-educado", "mal-humorado", "malcriado"...

Aqui segue o texto:
Um dia, um jovem, andando a correr pela praia, encontrou-se perante um facto que muito o perturbou.
Um homem fustigava, sem dó nem piedade, um pobre cãozito.
O rapaz interpelou-o:
– Porque razão mal trata desta maneira o cão?
– E o que tem o senhor a haver com isso?
– Se eu não me interessa-se e vira-se costas a uma cena destas não era homem não era nada.
– Veja lá se quer levar uma pera…
– Já precebi que o senhor só resolve as coisas com violência.
O jovem desestiu de falar com ele e continuou a correr ao longo da praia. Mais adiante, viu um bébé a correr para dentro de água, podendo afogar-se, emquanto a mãe, despreocupada, dormitava ao sol. Ele pegou na menina ao colo e levou-a à mãe.
– Então a senhora está a dormir e não toma conta do seu filho?
– E o que tem o senhor com isso?
– Ainda porcima é mal agradecida!
Voltou ao local onde tinha deixado a roupa e os sapatos. Já lá não estavam…

Se não for muito incómodo, agradecia que me indicassem a respectiva entrada do dicionário de referência, pois no momento não posso efectuar essa consulta. Gostaria de confirmar se tenho matéria para protestar mais uma vez...

Obrigada!

Uma Boa Páscoa e Parabéns a todos os finalistas.

Teresa

Zé Pedro disse...

Bom-dia pessoal!!!

Onde andais, finalistas?

Como podem ver, a CTC refina: justifica o "precaver" da 7 com "precaver-se".

Afinal quem vai ao CCB? Já todos receberam a carta?

Abrejos e até logo

Zé Pedro

Zé Pedro disse...

Teresa:

Embora esteja na Feira - Vila ou Santa-, e sem o GDLP, trouxe uma lista das palavras com hífen que lá constam; "mal-agradecido" está entre as hifenizadas, o que significa que o seu feminino segue a mesma regra.

Como aqui tenho uma Grande Enciclopédia Portuguesa e Brasileira, fui ver e também confirmo.

Sugiro protestos imediatos, antes de segunda-feira, em nome de todos os prejudicados. Sei que é difícil varrer aqueles incompetentes, mas não podemos dar-lhes tréguas.

Até logo.

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

PARABÉNS A VOCÊ
NESTA DATA QUERIDA
MUITAS FELICIDADES
MUITOS ANOS DE VIDA
HOJE É DIA DE FESTA
CANTAM AS NOSSAS ALMAS
PARA O MENINO ALEX
UMA SALVA DE PALMAS!

;-)

... Que contes muitos, e muito bons!!!

Nothing more than me disse...

PS - Acabo de regressar de uns dias de sossego, e de ver a correcção do 4º teste. Parabéns a todos! Tem sido um prazer!

elianosantos disse...

Desculpem a ausência, não venho cá para aí há uma semana! <.<

Então quem vai à final?
Quem for podia descrever-se para podermos apoiar em casa! xD

PS: Se o Antinoo faz anos, parabéns. o.O

Zé Pedro disse...

Bom-dia - chuvoso aqui na Feira

Parabéns para quem é de aniversários!

Quem tem já confirmada a presença no CCB?

Dos que por aqui nos divertimos, quem vai aos pastéis de Belém?

Acrescentem nomes à lista que deixei acima.

Cuidado com as amêndoas!

Zé Pedro

Thétis disse...

Olá, Gigantes!

Acabei de enviar a carta de reclamação sobre o Especial Escolas!
Como já somos poucos, agradeço aos gigantes que se queiram solidarizar com mais este protesto, enviando também um email para a CTC.
Neste momento, já só tenho 10 alunos participantes (2 foram excluídos da forma absolutamente desonesta e traiçoeira que descrevi anteriormente).

Aqui fica a carta, agradecendo, desde já, a vossa colaboração.

Ex.mos Senhores
Membros da Comissão Técnico-científica do Campeonato da Língua Portuguesa

Venho por este meio, uma vez mais, manifestar a minha discordância relativamente à correcção do 1º teste suplementar – Especial Escolas, divulgada hoje, dia 22 de Março de 2008.
A correcção do 2º texto não contemplou como erro a palavra “mal agradecida”, que se deveria escrever com hífen, conforme se pode verificar pela respectiva entrada no Grande Dicionário da Língua Portuguesa, onde consta a forma no masculino:

“mal-agradecido” – adj. que não agradece; ingrato (GDLP, pág. 970, coluna central, entrada 18)

Saliente-se, ainda, que «mal-» é um elemento de formação de palavras, de origem latina, que exprime a ideia de “mal”, “mau” e requer o hífen quando o segundo elemento começa por vogal ou “h”.
Desta forma, surgem-nos grafadas conforme a regra enunciada palavras como “mal-educado”, “mal-humorado”, “malcriado”, “mal-agradecida”…

Assim sendo, solicito que a correcção do teste em questão seja rectificada, de imediato, assinalando-se a resposta D (12 erros), no 2º texto, como única e possível resposta certa.

Conforme aconteceu no 1º teste da Edição Especial e conforme reconheceu a Comissão Técnico-científica, torna-se indispensável esta rectificação, para repor a verdade da norma gramatical e a justeza do Campeonato da Língua Portuguesa neste particular.

Sem outro assunto,

Apresento os meus cumprimentos


Professora coordenadora da participação dos alunos da Escola*********
Teresa Paula Pontes Barradas

PS: Parabéns Alexandre!!!

Nothing more than me disse...

O prefixo "mal" é justaposto ao radical quando este tenha vida própria e se inicie por vogal ou "h" (mal-aventurado, mal-educado, mal-humorado, mal-estar), e aglutinado nos outros casos (malcriado, maldisposto, maldizer), mas nunca independente.
Juntando esta nota do meu prontuário ao resto que estive a ler, também eu acabo de enviar um mail para a CTC.
Só espero que por lá não sejam mal-agradecidos! :-)

Boa Páscoa!

Zé Pedro disse...

Bom-dia1

Teresa:

Vou enviar mensagem à CTC. Acho que todos deveremos manter a solidariedade activa no repúdio às maldades da CTC.

Alguém decidiu se vai querer almoçar com grupo no dia 12?

Afinal quantos daqui vamos ao CCB?

Nos Cipretes manifestou-se o desejo de almoço em conjunto. Por mim, vou com os amigos do costume e vou marcar mesa no mesmo restaurante do ano passado. Comeu-se bem, com dois pratos e apêndices toatais, por cerca de 220€. É certo que a maioria não terá os 100€, mas, pelo convívio vale a pena.

Dêem notícias

Zé Pedro

O Gigante Egoísta disse...

Boa noite,

Muito obrigado, Nothing, e a todos os outros que me desejaram os parabéns.

Infelizmente, não pude ir passar a Páscoa ao Porto, por motivos profissionais.

Zé Pedro, pela 4.ª vez lá estarei. O almoço é onde? Vai o pessoal das finais anteriores?

A.

Zé Pedro disse...

Olá Antinoo

Quanto ao almoço, eu vou com os amigos cá de casa, e mais quem quiser.

Há alguns dias, foi aqui dito que não desejavam confraternizar com participantes de outros blogs.

Por mim, vou marcar mesa no mesmo local, e registar inscrições.

Ainda temos tempo, mas espero juntar um grupo animado.

Boa-noite a todos

Zé Pedro

Zé Pedro disse...

Já viram os resultados?

280 finalistas, com forte presença dos maiores de 18.

Tudo se alterou, com a saída de cerca de metade dos 15-18.

Comecem a pensar no almoço.

Vou-me

Zé Pedro

Thétis disse...

Acabei de ver os resultados!

Os meus 10 alunos estão apurados para a Final! Todos pertencem ao 2º escalão, onde foram apurados os concorrentes com 22 e 21 pontos. Felizmente, não foi preciso esperar pela resposta às cartas de reclamação.

No Especial Escolas estão apurados 52 finalistas e, pelo que estive a ver, dos 153 alunos, apenas submeteram este último teste 91, ou seja, 62 foram apanhados, com certeza, pelas malhas traiçoeiras desta Comissão, que retirou o teste antes do dia terminar... Enfim... desta vez, vou ficar caladinha, embora não possa pensar que o meu melhor aluno, podia ir connosco...

Paula e Zé Pedro, obrigada por também terem enviado o email!


Zé Pedro, já agora, penso que me podes esclarecer uma dúvida. Os alunos fazem o mesmo ditado que os adultos?

Beijos e mais uma vez Parabéns a todos os Finalistas.

Musicologo disse...

Parabéns a todos!
Aproveito para deixar apenas aqui mais um desafio para quem quiser. Um vocábulo em vias de extinção:

Que significa "Misco" ?

;)

Zé Pedro disse...

Bom-dia a todos

Teresa:

O ditado funciona como os testes: primeiro parágrafo para todos, segundo para os maiores de 15 e 3.º para os matulões.

Alguém já pensou como (se) vamos encontrar-nos?

Aguardo notícias para marcação de mesa.

Gostaria de saber se pretendem fazer um grupo exclusivo ou vai tudo à molhada.

No caso dos professores com bando, será mais difícil. O restaurante onde nos reunimos em 2007 sós dará para cerca de 40 a 50.

Digam devossa justiça.

Abreijos

Zé Pedro

F. Correia disse...

Bom dia.
ainda não recebi a carta, mas o feriado municipal da terra foi na 4ª feira e deve chegar hoje ou amanhã. Espero eu ...

Thétis disse...

Olá, Amigos!

Recebi hoje a carta.

A rectificação do teste Especial Escolas já foi feita. Desta vez, não houve comunicado... (para não dar muito nas vistas, será?)

Mas tive direito a um email, logo de manhã, do Senhor Loja Neves.

Zé Pedro, quanto ao almoço, de facto não tinha graça nenhuma ir com 10 pirralhos atrás... Deve-me restar uma ida ao MacDonalds, quase de certeza (risos). Eu ainda não tinha confirmado a refeição porque estava precisamente à espera dos resultados dos meus alunos. No entanto, espero conhecer-vos à mesma durante o dia e agradecer-vos pessoalmente a preciosa ajuda que me deram ao longo da realização dos testes. Obrigada!

Beijo

Thétis disse...

Zé Pedro, eu não, mas os meus alunos estão a mais de 100 Km. Estive a ver isso agora. Que documento deverão eles apresentar como comprovativo da residência?

Nothing more than me disse...

Thé: uma factura de água ou da luz em nome dos seus pais (que, por sua vez, aparecem na filiação do concorrente), penso que bastará (mas não vás pelo que eu penso). No caso de viverem com outros tutores, não faço ideia.

Vingador (long time no see): estive agora a ver a lista de finalistas, e dei por mim a rir com a ideia de te ter chegado a casa um envelope do CLP endereçado assim: "Caro(s) Vingança Terrível" (eheheheh). Imagino que o nome já tenha dado que falar, sim! :-)

Ah... A minha cartinha chegou hoje!

Nothing more than me disse...

Dear Zé Pedro: não sei se quando dizes que aqui se disse que não se queria almoçar com ninguém de outros blogs, te referias ao facto de EU ter dito que preferia uma coisa com pouca confusão, que nos permitisse a todos vermo-nos, ouvirmo-nos e conhecermo-nos finalmente. Vou partir desse suposto, ainda que uma coisa não seja necessariamente a outra, mas porque na prática sim (e há que ver que somos nós e os nossos!).

De novo, é claro que preferia. Estar à mesa por estar à mesa, sem ser para privar com aqueles a quem por aqui me venho afeiçoando ao longo deste tempo, tanto me faz com quem ou onde, sem necessidade de marcação (faço-te sentido?). Não é má vontade, pelo contrário, é boa (posso é estar a ver a coisa mal).

A verdade é que não sei bem se me devo sentir culpada pela minha sinceridade, mas sei que preferia ter a oportunidade de fruir desse dia junto de quem mais me apetece; e que isso não deverá ser lido com de mau tom, porque mau não pretende (de todo) ser o tom com que o escrevo.

Isto é o que eu sinto. Todavia, e apesar de tudo, em última instância alinharei naquilo que fizer a maioria deste grupo feliz!. Pelo que isto não é um "não" (não poderia sê-lo); apenas não é um sim... Ainda.

Mas é um obrigada, é claro! :-)

De qualquer das formas, e seguindo ali a linha de raciocínio da Thétis, decerto que nos havemos todos de encontrar durante as 10 horas de CCB! :-)

Bacci a tutti!


PS - Alguém que nos brinde com uma perspectiva diferente sobre isto...

PPS - Thé: Fico feliz de saber que se resolveu aquele mal-agradecimento! ;-)

Zé Pedro disse...

Olá, boa-noite

Comprovativo de residência: parece que a organização nunca olhou para um BI - será que têm? O documento pessoal MAIS oficial menciona freguesia e município de residência. Num país civilizado, e com gente que tenha dois dedos de testa isto bastaria, mas nunca se sabe.... O complexo da burocracia não se fica pelas repartições.

Quanto ao almoço, entendi a mensagem, a primeira. Como todos sabem e é público, tenho-me dividido entre aqui e os Ciprestes, e por lá há comensais ajuramentados. Já hoje fiz uma reserva no restaurante onde abancámos em 2007, com mesa para 20. Como disse, cá em casa somos 7.

Desde já vos digo que não é fácil encontrarmo-nos todos, no meio da confusão.

Aqueles que decidirem juntar-se a nós, confirmem. Não é barato - isto é relativo -, mas o almoço é completo e dá para aguentar toda a tarde.

Até dia 5 de Abril convinha sabermos quantos almoçam, para garantirmos mesa para todos.

A mim já nem respondem, sabendo que o protesto do hífen não era directamente para mim.

Abreijos.

Zé Pedro

Musicologo disse...

Boa noite.

Eu até aqui tenho-me mantido à parte de pronunciar sobre almoços porque, na verdade, em dias de confusão (ou stress, chamem-lhe o que quiserem) o meu estômago é muito pouco avesso a comida. O mais provável é nesse dia não conseguir almoçar e ficar-me por umas sandes e umas buchas ou assim...

Ainda assim aproveitava para colocar questões:

1.qual costuma ser o timming e os intervalos? (para wc's, snacks, etc)

2.Presumo que seja necessário algum tempo para corrigir 280 ditados manuscritos. Como poderemos ter a certeza que foram bem corrigidos se não temos acesso às provas e pode haver lapsos?...

3.Temos de levar caneta ou eles dão lá?

4. E afinal o que é "misco" ?

Obrigado :D

Zé Pedro disse...

Intervalos, não há, para além da hora do almoço. Cerca de hora e meia para o ditado e mais as três à tarde. quem ficar mais atrás pode escapar-se nas aflições. Virtualhas, levam-se para a sala.

Certezas? Com a CTC? É piada ou igenuidade? Por aquilo que afirmam, têm pessoal suficiente para corrigir tudo entre as 13 e as 16.

Dão caneta, mas cada um usa a que quer. É melhor levar.

Misco? Não dou com ele.

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

Pois (bem visto!), de facto, se a residência vem no BI... Daaah!...

Zé: ao ler-te (sobre isso de não haver intervalos) surgiu-me o receio de que, a levarmos acompanhante(s), ele(s) possa(m) apanhar uma grande seca e mal valer a pena essa opção. Que me dizes? Valerá a pena, ou é melhor não?

Musicólogo: querias dizer "muito pouco dado" ou "muito avesso", e criaste um híbrido, ihihihi.

E o Zé tem razão. No meio da confusão ninguém se vai entender. No final das contas feitas, se houver sobejantes, terão que combinar previamente uma estratégia.

Boa noite aos que por cá passaram e aos que ainda por cá vão passar!

Zé Pedro disse...

Os acompanhantes aguardam que termine o ditado e perguntas da treta; a partir daí acompanham os cocorrentes nos comes e regresso à sala, podendo ficar tudo junto.

Sobre a estratégia para encontros, no primeiro ano tínhamos umas luas ao peito - alusão ao blog da Lua.

Desde aí, como já nos conhecíamos, marcámos encontro à entrada e à saída para o almoço.

Quem não se conhece apresenta-se.

Até amanhã

Bons sonhos

Zé Pedro

isa disse...
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Nothing more than me disse...

Grata, Zé Pedro & Sleep tight!

Isa... Nunca perdi um ditado da Bá! São pérolas! :-)

E poucas pessoas encontram-se bem. Desde que mais cedo do que a hora marcada, e levando os contactos uns dos outros! ;-)

Porque não ficaram para a sessão da tarde nesse ano, pode-se saber, ou não é conveniente?

Gostava que viesses berrar! :-)

Zé Pedro disse...

Isa:

O entusiasmo pela finalíssima vai aumentando com o acumular das barracadas da CTC, multiplicadas pelos anos que decorrem. O meu maior interesse residde na forma como se irá patear quando, com os concorrentes no palco, a BG começar a asneirar; para quem nunca assistiu, não julgue que isto é um julgamento descabido e apriorístico: ELA VAI ASNEIRAR!

Mas não estará sozinha, pois a CTC não deixará de acentuar cada falha verificada.

Para entrada, uma sugestão: façam-se à câmara! Quando se chega, anda um operador de câmara ao ombro, acompanhado por um entrevistador que coloca questões para encher chouriços; em 2007, a minha primeira declaração, quando me apontaram o microfone, foi a zuzir na CTC, afirmando, desde logo, que sabia que não iriam colocar no ar o meu depoimento.

Se muitos fizerem o mesmo, pode ser qua alguma coisa passe.

Até lá, vamos conversando e pensando como nos encontraremos.

Eu vou almoçar ao mesmo restaurante - já marquei mesa - com o meu grupo e quem mais queira alinhar.

Abreijos

Zé Pedro

isa disse...
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Nothing more than me disse...

... Terá sido o tal ano em que estiveram por lá bem mais do que quantos se esperavam, né?

Quanto ao ano passado, a minha opinião chegou a ser expressa, com estupefacção, no blog da Lua (entradas das 07:23PM e 09:04PM de 28 de Abril). Mas claro que ao vivo deve ter sido muito "mai lindo", eheheh.

Seja como for, é preciso que se compreendam as opções de toda a gente: a dos que entram nisto pela aprendizagem e pelo desafio, a de quem todos os anos tenta chegar à Final com o intuito de chamar a luz sobre a fraude que a coisa representa enquanto "campeonato de língua portuguesa" e a de quem quer lá chegar para participar a sério, apesar dos grandes pecados anteriores, e na esperança de se deparar com alguma melhoria. Tenho encontrado "por aí", gente dos vários eixos, e a todos respeito. Não vendo o meu peixe, mas confesso-me curiosa com a caldeirada que isto irá dar.

E se viessem perguntar-te porque dizes essas coisas, era uma oportunidade de ouro para tu lhes explicares! :-)

Deixo um abraço.

Nothing more than me disse...

Um ditado do CLP (creio que o de 2006):

http://img213.imageshack.us/my.php?image=ditado4rm.jpg

Thétis disse...

Olá, Amigos!

Será a primeira vez que participo na Grande Final. E logo com a canalhada toda atrás...
Lendo os vossos comentários, até fico um pouco assustada. É que também nunca assisti à transmissão televisão e, por isso, nunca estive ao corrente destas asneiradas... A Bárbara Guimarães lê assim tão mal o texto do Ditado?
Como disseste, Paula, com esta CTC nunca se está descansada... Principalmente quando envolvemos outras pessoas nesta bagunça (a escola, os alunos e os paizinhos...) Afinal, embora sem culpa nenhuma, é também a nossa imagem que está em causa, à custa da incompetência dos outros...

Zé Pedro disse...

Teresa:

Atenção à nasalação da senhora: nunca se sabe se é "o" ou "um"; no primeiro CNLP teve de repetir a palavra cerca de dez vezes.

Como levas as crianças , vai cedo para não haver atrasos na entrada no auditório, com os chichis de última hora.

Até logo

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

Xiii, pois é... 'Inda não tinha pensado nisso, Teresa: não vais ter só os teus meninos lá, mas os seus papás também, eheheheh. Será que ainda te vai sobrar tempo para encontrares um ou outro de nós, algures pelo CCB ou nos Pastéis?...

:-)

isa disse...
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Miguel disse...

Bom, finalmente apareço por aqui depois de uma Semana Santa mais pecaminosa que devota....Depois de vos ler fiquei com um certo temor. A sério. Pelo que aqui vejo descrito o evento está envolto num potpourri de pompa e confusão que, pela minha parte, me vejo já perdido e sem rumo, com os olhos baixos e tímidos qual boi marrão. E sabem o que é o pior de tudo? Ai que vergonha, meu Deus. Eu nem sequer conheço a Bárbara ! É uma barbaridade mas é assim. Antes de ir até aí vou procurá-la na web, talvez empapelar o meu quarto com os seus pósters/pósteres para no momento álgido do ditado eu, se não a ver, pelo menos a possa imaginar. E depois hoje chegaram as cartas. As cartas, porque eram duas. Iguais, isso sim. E que faz uma pessoa tanto tempo das 10 às 8 no evento? E eu que nem sequer sei o meu número de contribuinte para o enviar aos senhores. Veremos se pelo menos arranjo um avião baratinho que me leve e me traga. Até já pessoal.

Nothing more than me disse...

Se me permitem, calhei a deparar-me com um bom "pedacito de prosa" sobre a questão "se não X senão", e achei por bem partilhar: http://livrodeestilo.blogspot.com/2008/03/se-nao-vs-senao.html

Isa: durante estes dias, podemos arranjar forma de trocar emails (tu já tens o meu) e, através deles, os telemóveis. Assim, creio, fica mais fácil procurarmo-nos, bem como avisar onde estamos.

Uma ideia - para os que concorrem - era encontrarmo-nos mais cedo algures, mas como aquilo já começa cedo, está bom de ver que nos atrasaríamos todos...!

Jokas*

Thétis disse...

O evento começa às 10 em ponto ou nem por isso?
Com quanto tempo de antecedência nos temos que apresentar no CCB?

Zé Pedro disse...

Fala a experiência:

Os pastéis são fornecidos de manhã, antes de começar a função, com sumo e café, numa das inúmeras salas do CCB.

Às 10 teremos de lá estar, para as credenciações, mas convém ir cedo para evitar as barafundas de última hora. Atenção às crianças!

Nothing: ponto de encontro pode ser, por exemplo, galeria de arte, escultura de ferro no exterior, junto à primeira bandeira ou outro semelhante.

Miguel: sorte a tua! Há quem, infelizmente, comheça a senhora das finais anteriores. Desta vez não te escapas. Mas também terás direito à "tia" Mónica - ou Mônica? - que vai explicar, em bom protoguês, como funciona a feira.

Meu mail: reisborges@zmail.pt

Zé Pedro

Nothing more than me disse...

Meu mail: apcost@gmail.com

Se eu identificar o grande grupo do almoço, passo por lá para te cumprimentar Zé (tenho uma imagem mental na cabeça, e estou certa que te reconheço à primeira, eheheh). E ao nosso doutor, claro!

Importam-me agora aqueles que, de nós, não vão estar nesse grupo, como me parece ser, até ao momento, o caso da F. Correia, da Thétis, do Musicólogo e da Isa (que está a pensar em aparecer). O Alex vai, o Abençoado e o Vingador ainda não disseram nada, mas devem ir também, o Miguel não sei (ainda não se expressou nesse sentido), e espero não me estar a esquecer de ninguém.

Já agora, um beijinho grande para a Dona e saudades à Cris!

Nothing more than me disse...

PS - E - last but not the least - ao menino Enty! :-)

Zé Pedro disse...

Olá Gigantes

Como já devem ter visto, há um grupo de participantes nos Ciprestes que vai juntar-se ao almoço.

O grupo "doméstico" já tinha decidido manter a prática dos anos anteriores, pelo que se trata apenas de juntar nomes à lista.

O almoço será no mesmo restaurante de 2007 - perto do CCB - e em moldes semelhantes, com dois pratos e custo perto dos 20 €.

Quem quiser vir connosco confirme até ao dia 7, ^porque reservei uma mesa para 20 e talvez seja preciso aumentá-la. O espaço não é muito e eles têm de geri-lo nesse dia, com uma afluência extraordinária.

Quem não participar na comezaina, pode, e deve, aparecer para o café ou para a conversa.

Vamos combinar um ponto de encontro de manhã, e depois do ditado poderemos ir caminhando para o restaurante, sabendo-se que há sempre quem demore mais tempo a recolher o saco da praxe.

Abreijos

Zé Pedro

F. Correia disse...

Finalmente recebi ontem a carta, assim podemos concluir que a correspondência postal chega mais rapidamente a Barcelona do que a Santarém.
Eu também estou preocupada com o que vou fazer durante tantas horas, ainda por cima num espaço fechado!
Bom, o que eu queria mesmo dizer é que não vou estar disponível para o almoço, mas é fundamental que vos conheça em carne e osso! Se combinarmos um ponto de encontro lá estarei ou em alternativa passo pelo restaurante para o café.
Musicologo, quanto ao misco... não serve bisco - que também é boi marrão - , cisco, disco ou fisco? Não! Então misco, não sei mesmo o que é!

elianosantos disse...

Olá! ^^
Não tenho vindo aqui com muita frequência, não. Mas ainda não me esqueci deste gigante grupo.

Como sabem há muito tempo, não passei. Mas vou ver o concurso em casa, com certeza. Mas como não vou estar lá e vos quero apoiar de casa, gostava que postassem fotos ou vos descrevessem, para poder saber quem vocês são, no meio dos outros participantes.

Cumprimentos. =)

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